Folge 42: Einbringung einer GmbH in die GmbH & Co. KG – Steuerneutral ohne Verschmelzung?

00:00:01: Klare Antworten für komplexe Steuerfragen,

00:00:03: der PURETAX Podcast.

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des PURE TAX Podcasts!

00:00:11: Mein Name ist Benjamin Rotmund und ich bin heute mit meinem Kollegen Hendrik Gross im Studio.

00:00:16: Hallo Hendrik.

00:00:16: Hallo Benjamin

00:00:17: Wir sprechen heute über einen spannenden Fall an der Schnittstelle Gesellschaftsrechtssteuerrecht.

00:00:24: Möchtest du ihn mal schildern?

00:00:25: Sehr gerne.

00:00:26: wir hatten drei Gründer eines Unternehmens bei uns.

00:00:29: Adam, Philipp und Marie hatten eine GmbH und Coca-G gegründet.

00:00:34: Outdoor Sportbekleidungsbereich haben das relativ groß gemacht in den letzten fünf bis zehn Jahren.

00:00:40: Gegründete es ging ganz normal los dann kam Corona und das Ding ging quasi durch die Decke.

00:00:45: also die mussten eigentlich Ja, nicht viel machen sagt man so schön.

00:00:49: Werbung, Vertrieb all diese Themen das kam von alleine weil die Leute wollten raus war ja ähnlich im Fahrradbereich.

00:00:56: was da geboomt ist Das hatten die letztendlich auch so ein bisschen.

00:00:59: und jetzt merken die das ist so ein bisschen abgeflacht, Konkurrenzdruck steigt und ein bisschen stockt die Entwicklung.

00:01:05: Und die haben wir jetzt festgestellt.

00:01:07: ja Wir brauchen mehr Vertriebspower und haben im Rahmen der Tätigkeit auch in den letzten Jahren da jemanden kennengelernt Den Max und er isst in diesem vertriebsbereich echt gut unterwegs hat quasi eine GmbH gegründet Die da eben ne entsprechende Vertriebskompetenz hat und dann saßen sie halt zusammen und haben sich gesagt Sollten wir nicht irgendwie zusammengehen.

00:01:29: Ergänzt sich das nicht, wie bringen wir unsere beiden Gesellschaften zusammen?

00:01:34: Mit anderen Worten die GmbH soll irgendwie da rein.

00:01:36: Die sollen auch alle zusammen an dieser Gmbh und Coca-G beteiligt sein.

00:01:40: also letztendlich soll der Max dann noch Anteile bekommen.

00:01:43: aber klar sie wissen auch nicht.

00:01:45: Ist das was auf Dauer?

00:01:46: Klappt es ewig.

00:01:47: Deswegen wollte man jetzt auch nicht direkt sagen, okay GmbH wird drauf verschmolzen!

00:01:52: Es gibt neue Anteile, sondern es geht wirklich denen darum diese Gmbh soll in der KG sein damit die drei wissen hey das ist da drin wir sind da auch dran beteiligt.

00:02:01: aber Gmbha sollen nicht verschmelzen werden und saßen ins Bay und sag sag uns mal wie geht das?

00:02:06: kriegen wir das hin?

00:02:07: ja also genau Einbringung Gmb H & Gmeer & Co.

00:02:10: Kg keine Verschmelzung.

00:02:11: ich meine sagen das ist jetzt rechtlich kein Hexenwerk.

00:02:15: Und ehrlich gesagt wäre jetzt auch mein Anspruch, wenn ich den Mandant wär.

00:02:17: Das müsste irgendwie steuerfrei gehen.

00:02:19: Aber da fangen dann glaube ich die Probleme an.

00:02:21: In rechtlich klar alles umsetzbar aber kriegen wir es steuerlich neutral hin und da haben wir grundsätzlich das Problem... Wir haben hier einen Tausch.

00:02:29: eigentlich tauschen wir am Ende GmbH Anteile gegen gesellschaft der Rechte beinah KG und tausch bedeutet immer Veräußerung also bedeutet Endgeltlichkeit und das bedeutet Attraktsteuern Probleme

00:02:39: Genau, also man nähert sich im Steuerrechte immer so dem... erst mal klassisch.

00:02:43: Dass man sagt was passiert hier?

00:02:44: und man guckt ja und sagt wie du gesagt hast der Max, der gibt seine GmbH in Teile weg und bekommt etwas anderes klassischer Tausch.

00:02:52: Und das ist es immer ich muss gucken Was ist das eine Wert?

00:02:55: Was ich weggegeben hab?

00:02:56: Was is das andere was ich bekommen habe?

00:02:57: wenn ich klassisch erstmal im Tausch bin Ja würde ich hier halt eben sagen naja gut!

00:03:02: Was hat er hier gemacht?

00:03:03: tausch gleich vor Äußerung GmbH Anteile veräußert, ganz mal grundsätzlich ausformuliert.

00:03:10: Wenn ich Gmbh Anteilen veräußere wenn ich im sogenannten Teil Einkünfte verfahre also sechzig Prozent ist steuerpflichtig mit meinem persönlichen Steuersatz.

00:03:18: Ich komme also roundabout immer so bei dreißig Prozent Steuern raus und das ist natürlich unglücklich.

00:03:23: wo die natürlich direkt gezuckt haben und gesagt ja Momenten jene Also dieses natürlich nicht beabsichtigt der Anteil soll dort rein aber wir möchten keine Steueren bezahlen.

00:03:31: Genau, richtig.

00:03:31: Das war jetzt tatsächlich auch noch mal die Vorgabe.

00:03:34: aus deren Sicht... Da passiert ja jetzt eigentlich nicht so viel.

00:03:36: deswegen sagen die okay wir wollen eine Steuer frei haben.

00:03:39: klar Wir haben dieses Tauschthema diese Veräußerung.

00:03:41: Jetzt haben wir natürlich ein Gesetz was sich letztendlich mit Umwandlungen beschäftigt und was die steuerlich für Auswirkungen haben.

00:03:47: also das umwandlungssteuergesetz finden wir im umwandlungsteuer gesetzte Normen die uns zu Steuernutral ermöglicht in genau dieser Sachverhaltskonstellation.

00:03:55: Ja, das ist in der Tat spannend und wenn man es mal durchgeht wird man feststellen diese klassische Einbringung einer bestehenden GmbH.

00:04:03: In eine Gmbh und KUKAG ist dort irgendwie nicht so drin.

00:04:07: also es gibt viele viele Fälle wo man sagen kann man kriegt das steuerneutral hin aber dieser Fall eben nicht.

00:04:14: denn es gibt zum einen die Möglichkeit ein Betrieb ein Teilbetrieb oder auch ein Anteil an einer Personengesellschaft in eine Kapitalgesellschaft einzubringen.

00:04:23: Das ist die eine Möglichkeit, das ist der Zwanzig-Umwandlungssteuergesetz.

00:04:28: Problem?

00:04:28: Ich habe hier ne Personengesellschaft, ne GmbH und CocaG,

00:04:31: d.h.,

00:04:31: ich komme gar nicht in diesen Paragrafen rein da wir eine Personengesellschaft haben also die übernehmende Gesellschaft bei uns keine Kapital-Gesellschaft ist.

00:04:40: Okay

00:04:40: geht mich fliegt raus!

00:04:42: Korrekt genau dann gibt es eine Möglichkeit Betriebe wieder Teilbetriebe ja irgendwie sowas Personengesellschaften Inpersonengesellschaften einzubringen Geht auch steuerneutral, da bewegen wir uns in Paragraf vierundzwanzig.

00:04:55: Problem ist aber hier es auch wieder nicht passend weil wir wieder eine Kapitalgesellschaft haben die in einer Personengesellschaft soll.

00:05:03: jetzt gibt es diese Möglichkeit ja einen Teilbetrieb.

00:05:07: was is denn ein Teil Betrieb?

00:05:08: wenn ich eine Gesellschaft habe und da eine hundertprozentige Beteiligung an der Kapitalkesellschaft hab also im Betriebsvermögen bin Dann kann eine hundertprozentige Beteiligung an der Kapitalgesellschaft ein sogenannter Teilbetrieb sein.

00:05:20: Problem?

00:05:21: Er hat die Beteillung im Privatvermögen, das greift hier also nicht.

00:05:24: Also wir können nichts sagen.

00:05:26: seine Hundertprozentbeteiligungen menschen es ist doch einen Teil Betrieb den wir jetzt irgendwie nach vierundzwanzig dort reinbringen können geht also auch nicht.

00:05:34: Auch Vierundzwantzig geht nicht gibt's noch andere.

00:05:35: nur

00:05:36: Es gäbe noch eine weitere.

00:05:37: Das wäre der Einundzwanzig ist der sogenannte Anteilstausch, den wir relativ oft machen.

00:05:42: Wenn wir letztendlich einen Anteil einer GmbH haben, den werden eine Hohlding einbringen wollen.

00:05:46: Also klassisch baue mir eine Hohlding dann bin ich oft im Einundzwanzig.

00:05:50: und hier ist eben das Problem wieder übernehmende Gesellschaft muss eine Kapitalgesellschaft sein habe ich ja auch wieder nicht.

00:05:57: Ja und Kapitagesellschaft bringe ich hier zwar ein aber man sieht dieser Fall geht auch nicht.

00:06:03: Das heißt eigentlich, keiner der Tatbestände des Unwanderungssteuergesetzes hilft uns jetzt in dieser konkreten Konstellation weiter mit quasi Kapitalgesellschaften und Personengesellschaft.

00:06:12: Dann könnte man natürlich noch sagen machen wir doch einen Formwechsel!

00:06:16: um dann in diese Umwandlung steuert hat Bestände rein zu passen.

00:06:19: Ging in dem konkreten Fall jetzt nicht, also quasi ein Formwechsel der GMBH und Coca-G in die GmbH weil einer der Gesellschaft verlebt im Ausland.

00:06:27: wir haben direkt eine Wegzugsbesteuerung.

00:06:29: wenn wir diesen Formwechsel durchführen ist quasi auch blockiert.

00:06:33: Der hatte hier das Thema irgendwann mal gegründet.

00:06:36: er hat gesagt ich gehe ins Ausland mit einer Personengesellschaft.

00:06:39: super Wenn ich eine Personengesellschaft in Deutschland habe dies operativ tätig vermittelt mir eine Betriebsstätte frei.

00:06:45: Ja, Klassiker haben wir in vielen Podcastfolgen schon gehabt habe ich einen Anteil einer Kapitalgesellschaft.

00:06:50: Oh, siebziner Beteiligung hab' ich ein Problem ziehe ich weg Wegzugsbesteuerung Paragraph VI Außensteuern gesetzt.

00:06:57: also hier da hat natürlich einer sofort die Hand gehoben und sagt er Moment mein Steuerberater sagt mir da knallts ja weil das Besteuerungsrecht Deutschlands verloren geht Insofern hier keine Option.

00:07:06: Okay,

00:07:07: gut das heißt wir müssen doch noch in der Ecke kreativer werden.

00:07:09: also wir brauchen jetzt eigentlich so eine Art Vorstrukturierung mit der wir dann letztendlich diesen Fall auch steuernutral lösen könnten.

00:07:15: und da wäre jetzt eine Idee zu sagen Wir gründen gewerblich geprägte GmbH und CoKG bzw.

00:07:20: Max gründet sie Und dann machen wir eine verdeckte Einlage der Anteile an seiner GmbHA in diese Gmbh und Co KG.

00:07:28: bis dahin steuerneutral oder?

00:07:29: Korrekt, das sind zwei Vorgänge wo nicht viel passiert.

00:07:32: Also bei einer Gründung nach GmbH und CoKG sowieso nicht.

00:07:35: und diese Einlage seiner Beteiligung er hat sie im Privatvermögen aktuell, siebzener Beteilligungen also dieser Gmbh legt der jetzt in die Gmb H&CoKG also ins Betriebsvermogen ein und da ordnet das Gesetz an dass das Zwingen zum Buchwert erfolgt.

00:07:51: also bisherige Anschaffungskosten werden fortgeführt.

00:07:54: Was hat er jetzt gemacht?

00:07:55: Er hat keine GmbH-Beteiligung mehr, sondern er hat jetzt einen Anteil an einer Personengesellschaft.

00:08:00: Ja super!

00:08:01: Jetzt sind wir ein gutes Stück weiter denn wir haben ja jetzt letztendlich einen mitunternehmer Anteil und den können wir im Vierundzwanziger steuerlich neutral verhackstücken.

00:08:10: Korrekt genau.

00:08:10: Jetzt habe ich die Situation eben so geändert.

00:08:14: Ich habe jetzt nicht mehr einen Anteil an der Kapitalgesellschaft nach Paragraph XII, sondern ein Anteil in dieser gewerblich geprägten GmbH und Coca-G.

00:08:21: Und er soll wo rein?

00:08:22: In eine Personengesellschaft!

00:08:24: In die Gesellschaft von Adam, Philippe und Marie.

00:08:27: Jetzt ist eben – wenn wir nochmal zurückgehen – der Fall des Vierundzwanzig Umwandlungssteuergesetzes eröffnet mit Unternehmeranteil in eine Mitunternehmerschaft.

00:08:36: Das geht zum Buchwert, das heißt man bringt es ein.

00:08:39: Jetzt sind wir wieder klassisch im Gesellschaftsrecht, machen einen Vertrag, bringen ein, stellen den Buchwertantrag.

00:08:44: Personengesellschaft ist in der anderen Personengesellschaft drin.

00:08:48: Super!

00:08:49: Also wir haben es im Grunde passend gemacht.

00:08:51: ja jetzt können wir den Vierundzwanziger Unwahlungssteuergesetz nutzen.

00:08:55: Was machen wir mit der Komplementär GmbH, dieser neu gegründeten GmbHA und CoKG später?

00:09:01: Müssten wir damit was machen?

00:09:02: Soll die einfach da bleiben?

00:09:03: Per se ist man jetzt fertig.

00:09:05: Man kann natürlich sagen, man lässt das so.

00:09:07: Ja, man bleibt in dieser Struktur.

00:09:09: Oftmals ist es dann gewünscht oder gewollt dass man natürlich jetzt die reine Kapitalgesellschaft in der Personengesellschaft hat und nicht noch diese Zwischenpersonen-Gesellschaft.

00:09:19: Und das kann man dann im Nachgang wieder lösen, indem man dann sagt, man hat eine gewerblich geprägte GmbH & CoK AG.

00:09:25: da gibt es ja jetzt zwei Gesellschafter einmal die Komplementär Gmb H und die Oberpersonengesellschaft.

00:09:30: und wenn man jetzt diese komplementäre Gmbh austreten lässt Dann hat diese Personengesellschaft nur noch ein Gesellschafter, das geht nicht.

00:09:38: Das führt also automatisch zu einer Anwachsung,

00:09:41: d.h.,

00:09:41: die Personengesellschaft löst sich auf und so habe ich am Ergebnis die Struktur, die ich eigentlich wollte, oben eine Personengesellschaft jetzt mit vier Gesellschaften darunter die Kapitalgesellschaft direkt dort

00:09:53: drin.".

00:09:53: Das würde ich sagen, ist ja schon auch noch mal ein Vorteil genau und eher das was die eigentlich als Ergebnis am Ende haben wollten.

00:09:59: Die Gesellschaft da!

00:10:00: Jetzt haben wir ja eigentlich eine Umstrukturierungsmaßnahme durchgeführt um ne steuerneutrale Einbringung dann am ende hinzubekommen.

00:10:08: Zweiundvierzier Ohr erfüllt, ne?

00:10:09: Ich meine ich habe ein steuerliches Ziel so wahnsinnig viele andere Triebfehler in den Wirt nicht geben, zumindest jetzt quasi in diesem Fall auf dem Papier nicht... Was sagst du zu

00:10:18: Schamfristen?!

00:10:19: Ist natürlich immer ein Risiko bei so Themen, wenn man sowas macht.

00:10:22: Man würde immer empfehlen eine gewisse Schamfrist einfach ablaufen zu lassen.

00:10:26: zwei drei Jahre ist in der Regel immer empfehlenswert.

00:10:29: Man hat das ja auch in diesem anderen Modell was es auch gibt da wenn ich eine Kapitalgesellschaft habe die ich in eine andere Kapital-Gesellschaft einbringen will also den Einundzwanzig Umwandlungssteuergesetz will und weniger als fünfzig Prozent haben.

00:10:43: Ich brauche immer die Mehrheit, also mehr als fünfzig Prozent wenn ich die nicht habe.

00:10:47: Gibt's ein ähnliches Modell leg' ich in eine Personengesellschaft ein macht dann einen Formwechsel.

00:10:52: da hat man gleiche Diskussion.

00:10:53: würde immer empfehlen das zu machen.

00:10:55: einfach ne kurze Zeit abzuwarten zwei drei Jahre in der Regel ausreichend und dann ist man da gut unterwegs.

00:11:01: Ideal!

00:11:02: Dann haben wir Adam, Philipp, Marie und Max zusammengebracht und zwar steuernutral.

00:11:07: Das war eigentlich das Ziel hier in diesem Fall.

00:11:09: besten Dank Hendrik Und ich freue mich schon wenn wir es nächstes Mal ins Studio gehen.

00:11:12: Ich freu mich auch, danke bis demnächst.

00:11:14: Tschüss!